"当ESG标准和目标真正用到实体经济上的时候，会有什么样的变化，会大大改变人们的日常生活。"7月30日，亚洲银行家、财富与社会创始人Emmanuel Daniel在"2022青岛·中国财富论坛"上表示。

(相关资料图)

亚洲银行家、财富与社会创始人Emmanuel Daniel（大屏幕上，左一）

在Emmanuel Daniel看来，如果说青岛还有山东能够去实现绿色目标，实际上就可以能够为青岛作为金融中心的品牌做出很大的贡献，因为这是很好的平台，事关财富可持续发展，以及整体可持续发展。

在会上，他分享了三部分内容，包括：第一，建立全新的目标；第二，如何识别碳减排的真实成本，第三是，技术如何帮助大家进行碳交易。

Emmanuel Daniel指出，中国在很短的时期内，成为世界上最大的二氧化碳排放国，这背后确实代表了中国了不起的增长。"即便在人均的数字上，中国的人均碳排放已经从1.5升到了7.4。另外是60%的中国经济，基本都来自于中国国内的消费，所以要关注中国总体的碳排情况。"

Emmanuel Daniel表示，如果把中国的经济进行细分来看不同的经济活动，能看到的是中国经济的转型，其实是按照三个分类：一个是第一产业，包括农业、采矿业所有原始材料，都是第一产业，1978年的时候曾经占据了全国27.7%的比例。"即便是向第三产业进行转型，在这个过程中仍然要记住的一点，在转型的过程中需要实现ESG的目标，而每个不同的经济细分都要不同的ESG目标去实现。"

第二个是第二产业，包括建筑业、制造业，所有跟制造相关的行业，在这个行业中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能够让建筑行业满足ESG的要求。

第三个层面，超过50%的GDP都来自第三产业，在这里需要关注的是这个产业的发展质量，比如花在研发上的投入，可以帮助大家去满足中国全新的经济活动，能够尽可能拥抱ESG新的目标。

此外，另外一个中国转型和革命层面需要考虑的方面，就是城市化。Emmanuel Daniel认为，绿色金融其实也包括城市的规划，城市的整个布局以及它和郊区的融合，这可以在一定程度上抵挡城市化进程带来的影响。

"交通仍然是碳排放的最大排放方，"Emmanuel Daniel指出，不光是中国，世界各国都有类似的趋势。因此，在这方面，在青岛这样的城市还有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及电气化的趋势。所有这些因素都可以帮助交通行业的碳排放，把这部分减少的排放量，就可以用它来抵冲城市化带来的影响。

"对中国来说，最大的挑战是要给这样的减排定个价，"Emmanuel Daniel认为，要找到正确的碳排放的价格是很重要的，这样才能把它应用到所有的减排项目当中，从人民币项目再到减少对煤炭的依赖等方面，都需要有合适的碳价才能实现2030年碳中和的目标。

最后，Emmanuel Daniel还谈到，还有一个达成合规的方式是技术。例如，今天的区块链技术可以用来追踪碳排放权的起始状况，也可以追踪碳排放权的交易，也可以看到是不是有一些负的排放权。"治理技术的投入和区块链等其它基础设施的技术是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的项目，像青岛这样的城市是可以选择加入的。"

以下为部分发言实录：

以理：能看到吗？很高兴能参加今天的会议，不好意思，我在美国，现在是凌晨，我的演讲要用英文，我的英文比较精准，谢谢你们。

非常感谢邀请我参加这次会议，我非常荣幸能够跟大家沟通，我现在是在美国，我在美国要待几个月，下个月就要回中国了。

我今天跟大家做的演讲，主要关注的主题是想跟大家分享一个重要的考量，其实今天听到了非常多的演讲，这个主题都有被提到，就是绿色金融。当我们把它落地到真实的实体经济中，会发生什么呢？我们说山东是一个很大的省，如果说青岛还有山东能够去实现绿色目标，实际上就可以能够为青岛作为金融中心的品牌做出很大的贡献，因为这是很好的平台，事关财富可持续发展以及整体可持续发展的。

今天我会跟大家分享几个内容：第一部分的内容是建立全新的目标，第二部分是如何识别碳减排的真实成本，第三部分是这些技术如何帮助我们进行碳交易的。

首先我们应该知道的是中国在很短的时期内，成为世界上最大的二氧化碳排放国，现在中国已经贡献了全世界20%多的碳排。如果是人均碳减排，曲线会拉平一点，但总的来说，中国的碳排放在过去二十年间是突增的，这背后确实代表了中国了不起的增长，我想在座各位都明白为什么这个数字能这么高。现在已经达到了27%，美国是11%的碳排放。即便在人均的数字上，中国的人均碳排放已经从1.5升到了7.4。另外是60%的中国经济，基本都来自于中国国内的消费，所以我们要关注中国总体的碳排情况。与此同时，要从全球排放的代价来关注这个问题。

另外非常有趣的一点，如果说我们把中国的经济进行细分来看不同的经济活动，在这边能看到的是中国经济的转型，其实可以看到中国经济活动是按照三个分类：一个是第一产业，包括农业、采矿业所有原始材料，都是第一产业，1978年的时候曾经占据了全国27.7%的比例。非常有趣的一点，到2017年的时候，它所带来的比例也是全球第一产业中最高的比例。这样的转变，即便是向第三产业进行转型，在这个过程中仍然要记住的一点，在转型的过程中需要实现ESG的目标，而每个不同的经济细分都要不同的ESG目标去实现。比如在中国的农业、矿业虽然占据很小的比例，但仍然有很多工作要做，这样才能让这个行业更加符合ESG的要求。第二个方面是第二产业，包括建筑业、制造业，所有跟制造相关的行业，在这个行业中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能够让建筑行业满足ESG的要求。第三个层面，超过50%的GDP都来自第三产业，在这里需要关注的是这个产业的发展质量，比如花在研发上的投入，可以帮助我们去满足中国全新的经济活动，能够尽可能拥抱ESG新的目标。说到ESG合规，其实对每个不同的经济来说，第一产业、第二产业、第三产业都是不一样的。

另外一个中国转型和革命层面需要考虑的方面，就是大家都知道的城市化。这个表反映出一个趋势，像青岛这样的城市，城市化的目标已经初步实现了，我们更多关注城镇以及半城镇和农村地区之间的整合，不是所有人口都是集中在某个具体的区域，可以分散化生活。有很多地方可以更好地利用起来，如果大家在大城市之外进行工作，这个地方如果有好的基础设施、交通连接，他们也可以生活在郊区，白天进城。像我们讲绿色金融的时候，其实也包括城市的规划，城市的整个布局以及它和郊区的融合，这可以在一定程度上抵挡城市化进程带来的影响。

这个地方大家可以看到，当我们把碳排放的贡献方分解来看，会发现有很多是和基础设施相关的行业，比如水泥生产业、建造行业等等，这都是非常重要的排放方。但是这个表上可以看到，交通仍然是碳排放的最大排放方。不光是中国，世界各国都有类似的趋势。因此，在这方面，在青岛这样的城市还有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及电气化的趋势。所有这些因素都可以帮助交通行业的碳排放，把这部分减少的排放量，就可以用它来抵冲城市化带来的影响。

这些信息都展示给我们，2030年碳峰值的目标，可能需要我们每年花上万亿的资金来减少排放。我们思考中国需要减少多少才能在2030年实现碳中和，这个数字是要达到202亿吨的二氧化碳减排。对中国来说，最大的挑战是要给这样的减排定个价。今天我们用的中国的碳价，得到了一个数字，17亿人民币需要被用于进行碳减排，才能实现2030年的碳中和目标。但真实的数字是不可知的，可能很多社会学家以及经济学家需要进一步研究才能得到更实际的数据。当我们看到欧洲碳价是怎么变化的时候，它们之前大概是60美元，现在已经涨到将近100美元了，所以目前的波动还是很大的。而中国的碳价大概只是9美元左右。要找到正确的碳排放的价格是很重要的，这样才能把它应用到所有的减排项目当中，从人民币项目再到减少对煤炭的依赖等方面，都需要有合适的碳价才能实现2030年碳中和的目标。

还有很有意思的一个点，因为我今天的讲稿主要是关注碳排放，宽泛地讲碳排放是很容易的，但真正做这件事情是会遇到一些问题。中国之所以没有办法找到合适的碳价的原因之一是有政府补贴，而政府补贴是需要重新在行业上进行分配，鼓励企业进行碳减排。还有诈骗的行为、欺骗的行为，很多金融机构会存在这种情况，它们声称自己是碳中和或者说追求碳中和的机构，但事实上却不是如此，这是全球性的问题，德国、美国都有这样的问题，基金经理人会说自己是符合碳排放规定的，但是你看它们的资产确实并不是这样的。

近期，中国也开始运作自己的碳交易市场，在这个过程中发现了一些不是很诚信的碳排放报告的情况。关于这个问题的解决方案，就体现了为什么任何中国城市实体如果想要有金融中心名声的城市，必须样有强劲的规范确保有持续的审计过程，来保证行业的所有参与方，不管是金融行业还是实业参与方，都能够合规，达到目标，而且它们的数据是可信的。

还有一个达成合规的方式是技术。气变领域以及气变相关的合规当中，有个很有意思的地方，像区块链这样的技术扮演了很重要的角色。今天的区块链技术可以用来追踪碳排放权的起始状况，也可以追踪碳排放权的交易，也可以看到是不是有一些负的排放权，这些信息都可以放在区块链上，信息是非常细节的，而且是非常安全的储存在区块链上的，也是对市场透明公开的。治理技术的投入和区块链等其它基础设施的技术是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的项目，像青岛这样的城市是可以选择加入的。

这就是我今天要讲的内容，当ESG标准和目标真正用到实体经济上的时候，会有什么样的变化，会大大改变人们的日常生活。尤其是像青岛这样美丽的城市，有很多讲者青岛是很漂亮的地方，这方面有相关的考量。还有监管和技术，接下来就是金融产品、基金证券，它们可以用来为ESG项目进行集资，确保这些项目帮助实现2030年碳中和的目标。

还有教育，刚刚在幻灯片中也看到了第一、第二、第三产业和教育产业都是非常重要的经济支柱，尤其是教育产业，是第三产业，在青岛这样的城市，普通的青岛市民都会给自己和它的城市设定很高的目标，这就使得青岛对投资人来说是很好的目的地，也吸引有钱人来到这里，不仅仅是在这里投资，也会在这里生活。

谢谢大家。

标签： 第三产业 第一产业 中国经济